kykyndruk написал(а):вищесказане вказує тільки на одне, що інфері, слава богу, не так далеко втекла від дитинства, як хоче це показати, чи може як і сама думає.
О Боже! Валь, причём здесь мамины галоши? Логичное сравнение двух "критиканов" - признак детства?
AleksGun написал(а):я досить відповідаю досить аргументовано
Может, "досі відповідаю досить аргументовано"? Иногда очепятки не способствуют пониманию. )))) И кроме того, я ведь говорила про Вашу критику, а не ответ на критику Вас. Ответить, естественно, можно аргументированно, тем более, что языковые правила - Ваш "конёк". Но, не в обиду, некоторые законы написания уже поменялись. Это можно проследить, сравнив справочники украинской грамматики, выпущенные примерно 10-20 лет назад и нынешние.
kykyndruk написал(а):вже скільки не спостерігаю, весь час ці нескінченні суперечки про одне і те ж. і ніякого прогресу. звичайно це нерівний бій і виглядає дуже смішно зі сторони, ніби моськи хочуть покусати слона, але самі не розуміють всієї кумедності цієї ситуації )))))
Споры уже стают не о стихах, а о взаимных недостатках. Все мы не ангелы, и я - далеко не исключение. Поэтому "чистого" обсуждения стихов всё равно не получится, когда речь зайдёт о какой-нибудь общей проблеме. )))
AleksGun
По поводу конструктивной критики могу сказать только одно - она не наблюдается. Пример нормальной критики, приносящей реальную пользу, Вы, с какой-то неожиданной радости, показали в своём отзыве на "Сонет" Невесте Дракулы. Там всё чёрным по белому чётко написано: что не устраивает, почему и как такое можно исправить. Автор, отталкиваясь от конкретных замечаний, исправляет стих. Все довольны.
А мне вечно Вы что лепите? Ярлычки одни: "банально", "не ново", "пафосно"... Ну и дальше что? Ни доводов, ни выводов. Что именно не устраивает и почему? Что можно предложить взамен неудачных слов или выражений? А чёрт его знает! Варись, мол, автор в собственном соку, а я наляпаю и пойду. Чтобы потом посокрушаться о "непрогрессе". А с чего, скажите на милость, я должна прогрессировать, если даже точек никаких нет? И получается, ты, "дівчинко", барахтайся, а лодку я не дам. Только веслом по голове тресну. Так, для поддержания разговора.
Кроме того, в ярлычках, почему-то, упорно игнорируется авторский лейтмотив, задача и настроение стиха. Чтобы далеко не ходить, в "Тебе. Настоящему." задача была не соригинальничать, а обратиться к вдохновителю искренними простыми словами. Настроение там не образно-закрученное, а интимно-откровенное. Для других задач будут браться и соответствующие тропы. Или то, что хотел сказать сам автор, не берётся в расчёт из-за "профнепригодности"? Тогда скажите, с какой, уж совсем неожиданной радости, в интимной лирике вдруг обязательна "актуальность"? Это же не политический лозунг.
И, если уж так зашла речь, что такое "прогрессировать"? От буквального значения слова - становиться лучше, совершенствовать творчество. Это всё прекрасно. Но тут-то и зарыта собака. Конечно, бывают вещи, устраивающие большинство, но всегда в отзывах наблюдается разнообразие мнений. Я не говорю, что против этого, я только за. Просто для кого-то улучшение качества моих стихов будет заключаться в большем применении образов, для кого-то - в большей резкости, ещё для кого-то - в большей "вольности" стиха, а кому-то, наоборот, нужна его выверенность. Кто-то будет весьма рад упрощению оборотов, а для кого-то - маслом по душе сложность...
И куда теперь мне "прогрессировать"? У каждой вещи ведь свой смысл и свой стиль. А втилющить все способы улучшения себя в один стих - так это сделать его нагромождением, а не прогрессом.
Где ж мне столько себя взять, чтобы всех жаждущих лучшего удовлетворить?
Вопрос риторичен - ответ прост. Я всегда являюсь просто собой и пишу, как чувствую. А благодарна конструктивной критике. На форуме мне есть кому сказать спасибо за аргументированные и чёткие замечания, помогающие убрать ошибки и неровности. Многие люди помогали мне замечаниями лучше выразить то, что я и хотела сказать. Если нужен весь список, пожалуйста. Могу пройтись по своим вещам и выразить признательность каждому.
А из "бла-бла" можно разве что деньги стричь. Написанию стихов такая "критика" не помогает. В этом деле всегда полезна чёткость и точность.
Отредактировано INFERI (2009-08-18 16:19:00)
М-да... Из серии "погрози пальцем другим и сделай хуже сам".
Дурной пример заразителен, но обещаю не вступать в полемику там, где это бесполезно.
