Форум молодёжного журнала "СТЕНА". Нам 9 лет!!!

Объявление

Журнал «СТЕНА» 2014: ВЕТЕР ПЕРЕМЕН!

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Яхта

Сообщений 1 страница 24 из 24

1

Пора отчаливать! Проза колошматит по голове! Пора прислушаться к стуку мозгов о мОзги! Больше не могу стихоплетствовать,
стихоплестись и стихосплетаться! Вот финальный опус. А там - проза и подберезовики! Пол-лета прошло! Как небывало! Ё-моЁЁ!

                       ЯХТА

         О, море, Черное как смоль
         фонарь на лодке…
         Какую нам готовит роль,
         по чьей наводке?

         И мы летим в гряду теней,
         сплошь – исполинских,
         Скользя средь русских кораблей
         и украинских…

         Вот - все сошлось, все – отлегло,
         вольней дышалось,
         И это очень помогло,
         что все смешалось…

         Нас окликают с кораблей:
        - Как ваше имя?
         А мы кричим со стакселей:
       - Свои, свои мы!

         У моря все – в его руках,
         в его объятьях,
         Кричим на разных языках:
       - Мы ваши братья!

         И вечно светят фонари
         в моря плывущих…
         И мы, действительно, свои
         для всех живущих…

Отредактировано Джед (2009-07-20 18:05:16)

+2

2

Чего-то грустью повеяло... И несбывшейся надеждой. Но это просто моё ощущение. Могу и ошибаться. :dontknow:

0

3

INFERI
Ошибаешься, конечно... Для обещаний время есть, не грибами едиными...

0

4

Познаваема только часть Вселенной. Да и то, не полностью.
(с) Жвалевский/Мытько "Порри Гаттер и Каменный Философ"

Отредактировано INFERI (2009-07-20 17:59:13)

0

5

повіяло якраз таки намаганням позитиву. а ще серастопольським конфліктом з флотами ))))))
а взагалі, позитивно в дусі совдепівських маршів. мені імпонує))))

0

6

kykyndruk
Если у вас позитив с совком ассоциируется - так тут или совок , значит, был так хорош, что мы и не ведаем - как,
или "все смешалось" в "доме Облонских" до такой степени, что простые и нормальные человеческие чувства (а не
ничего не значащее определение "позитив") вызывают ассоциации с гнилым совком...
А еще вам совет - читайте газету как газету (сборник вранья и дезнформации), а стих как стих (голос чужой души),
и не надо путать одно с другим, а то еще и про газовый конфликт что-нибудь сассоциируется...
Да  и стих-то если читаете, то не через строчку...
Тогда и смысл до вас  дойдет, а не только совковые ассоциации.
А если вами владеет исключительно желание поиронизировать, то обсмеять можно, конечно, любой стих, вне зависимости -
входит он в ваш набор стереотипов под кодом "хорошо" или в такой же точно набор под маркой "плохо".

Отредактировано Джед (2009-07-21 08:32:45)

0

7

Нас окликают с кораблей:
- Как ваше имя?
А мы кричим со стакселей:
- Свои, свои мы!

Уже этот катрен заслуживает балла, может так и стоит назвать стихотворение "Свои мы!", это так предложение.

0

8

Лара ПЕСЕНКА
Да вот тут как раз бы хотелось другого - того, что простое путешествие на яхте, или не простое,
сопряженное с каким-то бегством, лавированием между каких-то мрачных теней государств - что
оно может вызвать такие чувства в обычных, вовсе даже не пафосных людях. Подвести их к простой
и ясной мысли - мы все свои, все - люди. Но это, оказывается, не просто. Оказывается, в сознании
отпечатываются конфликты, столкновения интересов, уродливые харизмы уродливых лидеров, национальности...
а что НАД этим - то есть: пафос, совок, марш энтузиастов...Да уж...покорежило нас всех...
Как краска в кожу вошло - бензином не отмоешь...
И сильнее всего въедается подозрение - его труднее отмыть , чем факт. За факт можно повиниться и тебя простят,
а подозрение - это клеймо прожигает до мяса. Его не смоешь, пока не зарастет. Подозрение требует оправданий,
а они - только усугубляют все дело. Подозрение - это подстава. Из него нет выхода, кроме молчания.
То есть, тебя таким образом - затыкают.
А когда знаешь, что прав, но все время хочется оправдываться, все время тебя к этому "двигают" - то тогда лучше
помолчать и подольше. Потому что все лечится временем, такой невидимой мазью из минут и секунд, и часов и дней...
Оно же все и ставит на места, не спрашивая разрешения, мнения, вкуса...
И не обращает внимания на то, что кто-то поэзию переносит на личность, например, не ее сентенции и мировосприятие...
Да нет меня! Я просто- мужик семейный, люблю выпить и закусить. Банальный, неинтересный...
Но в голове-то моей сидит тот же персонаж - что и в вашей, это он пишет, я только успеваю ручкой бумагу марать,
да поправить кое-что... Мы все - свои...
А кто сам себе "своее" - да флаг ему в руки, какого захочет цвета, хоть с полосками, хоть в горошек, пусть машет дитятко...
Дай дураку флаг - это ж уже будет молодежное движение!

"За" что-то, или "против" чего-то или кого-то...в политике, в искусстве...неважно...важно помахать.
И неважно - что при этом топчется ногами, смотрят-то на флаг, а не под ноги.

0

9

Джед написал(а):

хотелось другого - того, что простое путешествие на яхте, или не простое, сопряженное с каким-то бегством, лавированием между каких-то мрачных теней государств - чтооно может вызвать такие чувства в обычных, вовсе даже не пафосных людях. Подвести их к простойи ясной мысли - мы все свои, все - люди. Но это, оказывается, не просто. Оказывается, в сознании отпечатываются конфликты, столкновения интересов, уродливые харизмы уродливых лидеров, национальности... а что НАД этим - то есть: пафос, совок, марш энтузиастов...Да уж...покорежило нас всех...Как краска в кожу вошло - бензином не отмоешь...

Ой, пошла жара! ))) Просто каждый воспринимает через себя и получается неизбежное искажение авторской мысли душами всяких "умников", вроде нас, читателей. Просто может быть для тебя этот стих - светлый призыв к обьединению. Мне же после прочтения видится величественный закат и маленькие теневые фигурки людей на яхте и берегах; ветер путешествий разпорашивающий отголоски действий, слов и чувств; вечный Путь имеющий смысл самим своим существованием... А грустью повеяло не от твоего стиха, а от моего восприятия.

Отредактировано INFERI (2009-07-21 12:58:14)

0

10

И вот хотелось бы высказать финальную мысль. У людей в процессе жизненных поисков складывается впечатление,
что они идут в разных направлениях. У меня тоже такое было впечатление, еще не так давно. И вот я пришел.
То есть, шел-шел по жизни и пришел. К достаточно широкому пониманию того места, куда мы все идем - не все же должны копировать друг друга, но в общих чертах я вижу- что люди идут по разным траекториям , но к одному и тому же. И когда они приходят, то даже не важно- чем они обладают. Важно то, что они понимают. Что семья (по любви) и любовь сама по себе - это величайшие ценности, что друг - это дар Божий, что все люди - братья, и что они ни в чем не виноваты,  что простить их можно, а жить с ними рядом  - тяжело и горько, что чужого горя, как и чужих детей - не бывает и так далее...Фу, как банально, да?
Как марш энтузиастов... И люди шарахаются и от добра, и от братства, и от дружбы, и от сострадания, и от совковых маршей...
А потом проходит время - рано ли, поздно ли... Лежат эти люди в кровати, не в силах встать, набрать стакан воды...
И очень они тогда понимают, что да... сострадание...это благодать...братство - это итог развития человечества, это будет, это обязательно будет... и добро - не пустой звук...да вот только ты всю жизнь над ним зубоскалил, боялся его как черт ладана, не делал его: стеснялся или принципиально - начитавшись чьих-то книжек...и стакан вот теперь не кому тебе набрать и принести...
И это очень, очень горько, обидно и гложет... Не сейчас. Тогда, когда это случится.
И все мы идем в одну сторону - на кладбище - где будем все равны, все поняты,  прощены - но идем мы туда по очень разным траекториям... И не надо думать, что идем в разные стороны. Все мы идем к пониманию любви, добра, братства, человечности...
К очень ощутимому, реальному, не к фетишам и образам, а к прикосновению, к грузу этих понятий, к ответственности за себя и других (вот еще словечко совковое - ответственность, можете поржать, кому вставило)...
Я так и не пойму - кто и что в вас там елозит и не дает говорить и делать -а принуждает шифровать и шифроваться? Всюду коды,коды,замки, заборы, отпечатки пальцев надо предъявлять, кусочки кожи на ДНК-анализ, так все зашифровано...
Да, пусть искусство будет каким угодно! Прямым, кривым, шифрованным... Но идеи, в него заложенные - одни и те же, как можно
этого не понимать? Даже если вы вывернете на изнанку суть - это все равно будет суть, но вывернутая наизнанку.
А если вы хотите сделать из дерьма конфетку - сделаете, конечно, но конфетка будет из дерьма.
Никто никогда не уничтожит кино про любовь, из-за того, что его колбасит от слова "любовь" - он его ненавидит.
Никто не сможет изжить ни слов, ни понятий, с чем бы у него они ни ассоциировались.
И кто не понял, тот поймет, а кто стесняется - тот пусть пусть подумает о стакане воды...

А стихи бывают плохие и хорошие.
А не "правильные" (без глагольных рифм) и "неправильные" (в которых утверждается, что
все люди - братья). И это тоже правда, с которой ничего не поделаешь.

И очень вас прошу - думайте, что вы говорите и пишите.
Иначе у вас и Леннон с Лениным начнет ассоциироваться.
Очень даже запросто.
И Киркоров с Че Геварой.

0

11

Джед написал(а):

люди идут по разным траекториям , но к одному и тому же. И когда они приходят, то даже не важно- чем они обладают.

Согласна. Полностью.

Джед написал(а):

Все мы идем к пониманию любви, добра, братства, человечности...

Не только. Единая Истина не состоит из одного Света. Её Сила не имеет моральных категорий. Это всё и ничего, бесконечное движение, смерть и возрождение, созидание, разрушение... и неожиданность.

Ты избегаешь навязанных мнений и реальностей. А ведь "добро побеждает зло" - тоже активно пропагандируемая "утка". Что будет с теми, кто летает одним крылом? Наивно думать, что они не разобьются. Будь крыло хоть правое, хоть левое.
То, что абсолютно каждый из нас задумывался над тем, что действительно есть: добром, человечностью и братством, не означает, что только эти понятия всё определяют. Просто не сразу становится понятно, что всё-таки лучше немножко пострадать, а потом получить заслуженное удовольствие, чем получить его сейчас, а страдать потом. Всем кажется, что "потом" никогда не наступит, потому что люди забывают о Бесконечности.

+1

12

INFERI написал(а):

может быть для тебя этот стих - светлый призыв к обьединению. Мне же после прочтения видится величественный закат и маленькие теневые фигурки людей на яхте и берегах; ветер путешествий разпорашивающий отголоски действий, слов и чувств; вечный Путь имеющий смысл самим своим существованием...

Мне другое: солнечный день, штиль и спокойствие Вечности.

INFERI написал(а):

Что будет с теми, кто летает одним крылом? Наивно думать, что они не разобьются. Будь крыло хоть правое, хоть левое.

:cool:

0

13

INFERI
Да я не против восприятий. они у меня с утра одни - а к ночи другие, я против ярлыков типа "совком повеяло".
Это ж ярлык, пусть и на почве восприятия.
Я очень не люблю совок, но если брать проявления (а не воспевания) братства и человечности - то они там были,
кстати, в полный рост,  в некоторых географических местах (вроде БАМ и вообще Дальнего Востока) и сообществах
(вроде горноспасателей). Это осталось на уровне сообществ, но вот из жизни людей ушло почти полностью.
Так что надо бы еще и понимать - о чем вообще говоришь.
 
Для меня это тоже - просто путешествие.
Когда люди друг другу руками машут и кричат что-то доброе,
и все они свои друг другу, и причем тут марши совковые тогда?
Просто не люблю когда дураков делают даже из этих вымышленных людей.
Не угодил человеку: кляп им в рот не в сунул и иголки под ногти не повтыкал...
Все, блин, совок!

Отредактировано Джед (2009-07-21 13:31:01)

0

14

Так я ж тоже против ярлыков типа "глагольные рифмы - низший класс". Это так, о наболевшем. :D Хочется сразу сказать: "Не нравится, не читайте!" Зачем ерундой-то страдать? А насчёт "совка" я не стала бы выступать и обвинять ушедшее время во всех смертных грехах. Тогда были свои устои, правила и пропаганда. Не плохая и не хорошая, просто другая и все дела. А то начинают концентрироватся на "плюсах" нынешнего времени и "минусах" других. Неправильно это. Про полёт одним крылом я уже говорила.
Мы там жили? Свечку держали? Вот и не надо ля-ля!

0

15

Ладно, ни в обиде ни на кого, все покатались на яхте? слазьте. Яхту - в док, пассажиров-на берег))))

+1

16

Джед написал(а):

Если у вас позитив с совком ассоциируется - так тут или совок , значит, был так хорош, что мы и не ведаем - как,
или "все смешалось" в "доме Облонских" до такой степени, что простые и нормальные человеческие чувства (а не
ничего не значащее определение "позитив") вызывают ассоциации с гнилым совком...

ти чого, мил человек? ))))) я терпіти не можу совок. просто, якщо розглядати позитив тодішніх маршів, не зачіпаючи того, що вони собою прикривали, то і в них було щось.
а от чого на жарти (я про флот) так гостро реагувати???? вас напевно також треба додати в списочок тих, кого не варто чіпати. просто мені справді сподобався вірш і не думала, що такий маленький невинний комент викличе таку бурну реакцію. вибачте )))))) не зліться

0

17

Джед, честно говоря, стихотворение очень мягкое, мелодичное, хорошо воспринимается.
Но за сердце задевают комментарии!
Вот где действительно в полную силу развернулся талант и восприятие мира, ведь в стихотворении так мало места.
Снимаю шляпу перед Вашим мастерством выражать свои мысли!

Только вот, про Киркорова и Че, кто здесь позитивный персонаж??

0

18

Партизанка

Ну вот с Че то все понятно, а вот если у Киркорова отобрать все деньги, набить морду и приучить к хорошим манерам...хотя -
это же именно и есть "ленинский" метод - отобрать, набить, приучить... Короче, точно - вива Че! вива ля Куба! Но пасаран!
А Кироков -пусть поет, пока его слушают.
А Че, это - Христос с автоматом...нелепость, конечно, и он сам это понял...умным, честным и добрым быть не заставишь - если только это самому нравится: быть...но ведь и тут проблема - умным быть невозможно : всего не постигнешь, честным быть тоже не получится - все закончится тюрьмой и гильотиной, как у Сартра в романе "Посторонний", и огромным сообществом личных врагов - которым ты сказанул правду-матку, да вообще -за правду убивают, не успеешь договорить... Также и добрым можно быть лишь частично - ведь не усыновишь же ты всех беспризорных, не накормишь всех голодных, не опечалишься всеми несчастными - сердце не выдержит.
Человек ничтожен в глобальном, но быть человеком в отведенном тебе пространстве и времени, ухаживать и возделывать за маленьким миром-островом вокруг себя - он вполне в состоянии. И весь мир человека по-настоящему состоит из нескольких людей,
но ведь не из одного же себя, как это тоже бывает. Не знаю, кто-то может считает, что я морализирую, дескать, нашел себе тут паству, сам в пуху, а баснями тут кормит...Да конечно, в пуху! Сразу-то не поумнеешь, в этом то и беда всей жизни...успеешь нажениться, наразводиься, зла всякого мелкого, но зла натворить, которое потом в большую кучу складывается и висит грузом за спиной... Так что все правильно, но я не  учу никого жизни, я просто свою рассказываю - а там кто что подумает : откуда мне знать? А паства...если ты пишешь что, что кто-то читает - так она сама собой образуется. Она у каждого пишущего есть - на то и писатель, чтобы объяснять читателю то, что он чувствует. Просто, в самом деле, бывает, что в стихе мало места, или его кто-то не так понял, или тебе показалось, что его не так поняли...С прозой легче - там места высказаться - очень много и пояснять ничего не надо.....так что вот этим и займусь с завтрашнего утра, а сегодня - гора мелких дел. Утро. Мозги, прилипшие изнутри к черепушке..

А насчет совка...ну не люблю я совок...очень сильно...он у меня годы жизни отобрал, заставил дурака валять на халяву - создал такую привычку, за которую потом пришлось , опять же, платить жизнью своей, да - пили-гуляли, весело было, есть что вспомнить - такого сейчас и быть не может, что тогда было! но делать что-то серьезное ...было невозможно, по крайней мере, в моем случае... в результате - я стал писать и дописывать брошенное - лишь 4 месяца назад, вместо того, чтобы 20 лет назад! Вот сколько потеряно!
А вот братство людей - так сложилось - тоже мне не пустой звук. Меня бы самого раза 4 как не было бы в живых, если бы не оно.
Поэтому и реакция такая - болезненная. На мозоль кровавую случайно наступили.
Ну, ничего, бывает, вы же не нарочно.

0

19

И вот еще - гармония...недостижимая вещь...более того - когда ты все же усилиями, умыслами ее хоть чуть -чуть, в чем-то достигаешь, так тут же тебе уже будет не до гармонии, потому что ты всех начнешь раздражать...
Так что лучше (правда) быть пьяным и нищим, это предельно честно (хотя, честность, как вы, знаете - недостижима, только ее иллюзия)...я-за! я и был таким, пока не появилась семья по любви, а не по залету или по социальной необходимости и не появился на свет новый человек, который и сам себе человек, и это еще я сам в своей копии - меня стало два, а учитывая что и жена мне друг , прежде всего, который тоже -  как я, а я есть ее продолжение - так тут же стало не до пьянства и нищенства. Не до вымученной честности, такой же нечестной, как и все остальные разновидности ... Жить пришлось на ощупь - щупая мозгами то, что перед тобой.
И стала вымучиваться гармония, которая в себя и включает ум и доброту и честность - в тех пределах, кои под силу человеческому существу, ибо только одна тотальная честность способна погубить все живое вокруг себя в большом радиусе, да и добротой можно так зае...надоесть, и вот - вымучилась, насколько смогла эта самая гармония ...и чихать теперь - раздражает она кого или нет...
У меня нет в доме наркотиков, телевизора, денег, моих портретов, золота, бриллиантов, порнографии, сектантских книг, оружия,
зато есть огурцы в огороде, грибы в лесу и друзья по всему миру (в ограниченном смысле, насколько могут они быть мне друзьями, потому что мне моих двух в семье настоящих друзей достаточно) - неужели это такие большие достижения, чтобы они могли раздражать? Просто люди себя и других путают, когда говорят о глобальных и недостижимых вещах не учитывая их недостижимости, предъявляя к себе и другим непосильные требования, не понимая, что люди их не могут выполнить не потому, что они плохие, и что они сами их не выполняют, хотя и утешают себя тем, что стараются...
Да все достижимо. В меру. А вот меру пусть определяет ум и совесть. Совместно. Ибо совесть без ума - страшная штука.

Ну, да...говорю много...это да. Это вот есть, согласен. Вот тут я точно, виноват.
И грибы мои тут все исправят, а они уже растут, я слышу как они лезут с треском!
И какой дурак придумал эти города?

0

20

Джед написал(а):

У моря все – в его руках,
         в его объятьях,
         Кричим на разных языках:
       - Мы ваши братья!

Silno... a vot pro raznue jazuki... eto neydobno

0

21

Ага. Попробуй пойми что кричит этот разноязыкий: призыв к равенству или, может, просто ругается. Переходим на эсперанто? :D

0

22

эххх... давненько я на стаксель не лазил... ((

0

23

Джед, иногда чтобы запомнится, не нужно искать вычурные рифмы и формы.
Достаточно несколько выражений "в яблочко".
Я совсем не хочу этим сказать, что у Вас мало рифмы или формы.
Но вот по выражениям в самую цель Вы действительно мастер.
Это же надо назвать Че "Христос с автоматом"!!
Просто отлично сказано!

Андрей, Вы, оказывается, тоже Кубу любите? Приятно))))
Насчет моего возраста - правда, но почему Вас это интересует??

0

24

Не сказала бы, что Куба - исключение в полном смысле..

0